每经网主持人:
主持人:尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们,大家下午好,我是中央电视台证券资讯频道的主持人,非常荣幸担任此次会议的司仪工作,首先请允许我介绍一下出席会议的领导和嘉宾,他们是:十一届全国人大财经委副主任贺铿;全国工商联副秘书长王忠明;中国民生银行行长助理林云山;《每日经济新闻》总编辑雷萍;副总编辑李勇军;北京新闻总监黄洪波,此外参与本次论坛的还有工商银行、民生银行,招商银行,中信银行,平安银行,广发银行,北京银行,成都农村商业银行,哈尔滨银行等16家银行的代表,欢迎各位。
我谨代表本次高峰论坛的主办方《每日经济新闻》向在座的各位领导和来宾光临表示感谢和热烈的欢迎,感谢各位的光临。
每经网主持人:
主持人:本次论坛分成两个重要的环节,首先是一个嘉宾的主题演讲环节,在第二个环节会做两个分论坛的讨论。首先进入今天的主题演讲环节。
近年来随着经济结构的调整,产业的升级,经济发展中一些矛盾显现出来了,尤其是小微企业遇到了一些困难,金融扶持小微企业刻不容缓,小微企业和小微金融也成为全社会关注的议题,融资难到底是由哪些历史和现实的因素造成的呢?我们如何化解呢?
下面有请十一届全国人大财经委副主任贺铿为我们解读小微企业为什么融资难,有请!
每经网主持人:
贺铿:女士们、先生们,大家下午好!非常高兴应邀参加今天的小微金融高峰论坛,应会议组织方的要求,让我就小微企业为什么融资难这么一个问题谈一谈看法。
在座的许多都是金融方面的专家,而且有的是大家,我对金融基本上是门外汉,所以讲一些东西都是个人的认识,讲的不对请大家批评。
我想讲三个问题,给我的时间是25分钟,一定不超过时间。
第一,小微企业的作用是什么?
第二,小微企业为什么融资难?
第三,如何解决小微企业融资难的问题。
每经网主持人:
第一,小微企业的作用。小微企业无论是发达国家,还是发展中国家都是经济的主体或者说是经济的主要力量。
它不仅是数量众多,而且是提供就业的岗位最多的一个方面,也是激活科技创新的主力军。
在美国小企业占企业总数的99.7%,占就业人数的60%以上,每年吸纳三分之二以上的新增就业,有70%以上的创新发明是在小微企业实现的,因此里根总统曾经说过,他把小微企业比喻为美国经济制度的心脏和灵魂。
在中国小企业数量也占全国企业总数的99%以上,创造的最终产品和服务价值相当于国内生产总值的65%左右,提供了全国85%的城镇就业岗位,上缴利税约为国家利税总额60%,此外有65%的发明专利,75%以上的企业技术创新,80%以上的新产品开发都是由小企业完成的。
这些数字都是我们工信部的数字,应该说是可靠的。这些数字充分的表明小微企业是国民经济的基础,没有小微企业的发展就没有国民经济的平稳发展。
如果没有小微企业吸收这么多就业,我想我们的社会也很难稳定,它既是经济的基础,也是社会稳定的基础。小微企业在我们国家的地位,实地位是什么样的呢?所以就讲下一个问题。
第二,小微企业为什么融资难?
大家知道融资分为抵押型融资和无抵押型融资,或者说间接融资和直接融资两个大类,而小微企业由于规模各种条件的限制。
直接上市或者直接融资的可能性几乎没有,融资难,融资成本高,对于小微企业在世界上是共有的问题,并不是中国独有的问题。
但是中国的小微企业在这个问题上尤其难, 其原因有四个方面:
第1,地位低,性质没有确定,小微企业大多数是属于私营经济,按照宪法的说法,社会主义市场经济是以公有制为主体,私营经济是国家经济的有益补充。
后我们党的文件又做了一定修改,就是社会主义经济的重要组成部分。
小微企业究竟附属于什么地位,始终是处于附属地位,实际上是被看成是资本主义的经济,这是国有银行 对小微企业所惜贷本质原因,因为没有看成是经济的基础,更没有看成社会主义的组成部分。我们现在要进行改 革,明天的会议,我们都以高度的关注和期待。
改革必须有理论突破,最终要解决小微企业姓资还是姓社的问题 ,不解决这个问题许多问题不仅是融资的问题,都很难解决,这是第1的地位和性质没有解决,始终处于附属的地 位,处于资本主义的性质。
第2,小微企业评估的成本太高。刚才民生的行长助理也谈到这个问题,闲谈的时候谈到这个问题。
因为小微 企业面宽量大体积小,银行放贷评估的成本是肯定很高的。
同时中国的小微企业生命力比较低,有专家研究,我 们的小微企业平均寿命是4-6岁,银行放贷的风险很大,这是所有银行惜贷的客观原因。
每经网主持人:
第3,中国政府扶持不利,服务不到位。
我们对小微企业的扶持口头支持多,实际行动和措施很少,没有专门 的机构管理小微企业。
这跟美国有很大的差异,美国不仅设有隶属于联邦政府的中小企业管理局,还有隶属于白宫中小企业会议和隶属于国会的中小企业委员会,他们之间相互监督,相互促进。
在解决小企业的贷款担保的方 面,监督为小企业服务的投资公司方面,以及制定对小企业的扶持政策方面都发挥着具体的作用。
比如说科技新 企业的资助,灾害的救助,大型研发基金的资助等等,以及减税等这些政策都是由机构研究和提出来的。
所以我们国家在这个方面虽然也有一些管小微企业的机构,但是都是附属于其他的部门,也没有把这个工作当做一个主 要的工作。
而美国的中小企业局,它是一个正部级单位,是一个常设的永久性的单位。可见他确实是把小微企业 看做是经济的心脏。
第4,金融方面的问题。在座的银行家挺多,我这些话可能听起来不太很好听。
我们的金融系统现在存在的基本倾向是没有真正把支持企业当做自己的根本任务。
尤其是我们的国有企业,在这个方面现在是理财产品做的非常有劲,对于企业,中小企业的困难研究的很少。
现在小微企业的融资的主要渠道,我观察一下可能有这么三条 :一是民间借贷。
二是B2B形式的私人投资公司。三是经营银行理财产品的中介公司。这三个方面给予到需要资金 的小微企业的时候利息率高达25-30%,融资不仅难,而且成本非常高。
去年的6月国家审计署向全国人大常委会做 了一个报告,这个报告当中指出,前年年底中小企业的贷款余额,50%是从民间借贷获得的,他审计的是746家中 小企业,这个余额是50%是由民间借贷获得的。从民间借贷获得的资金有55%左右是借期少于半年的短期借款,借 款的利息率都高于规定正常利息率的4倍,也就是25%以上。民间的私人投资公司,我了解的也大概是这样一个利 息率。不过他给投资人的报酬要高一点,比我们的理财产品要高一点。
国有银行这些理财产品比B2B更危险,因为 它是两头不搭边,银行只管吸收资金,而这个款子怎么样到需要资金的小微企业那去,那都是由中介做的,没有 一家管理的机构能够把这个数字搞清楚。所以这些看来,我前面所说的,我们的金融系统,从总的来看,向为实 体经济服务是做的非常不够的,是以钱炒钱,这么一个情况。
为什么融资难,政府管理不到位,金融系统目标不明确,为实体经济服务的目标不明确,小微企业自身也确 实存在着许多不足的方面。
每经网主持人:
第三,如何解决小微企业融资难的问题?我讲三点看法:
第1,提高小微企业的地位,政府加强扶持和管理, 这是最根本的。我们应该借鉴美国一些经验,美国管理局它在银行和小微企业之间建立一个防火墙的办法,也就是政府它认可一些以微利为目标的投资公司,他来管理,以获得微小的利益为目标的投资公司,他来进行管理。
这里银行以比较低的利息放贷被监管的投资公司,这些投资公司在认真的一家一家的去甄别各小微企业的情况, 是不是向他贷款。
因此这样一个公司,受监管的公司上对政府负责,下对小微企业的审查负责,这就解决了许多 对小微企业放贷的风险问题。而且实实在在的可以使有困难的小微企业解决困难,这样一些具体的措施,具体的 办法,我们应该很好的学习和借鉴。
每经网主持人:
人大政府对金融业要依法进行严格的监管,我们现在监管,我认为是有所缺失的,尽管我们有一个银监会许 多问题它是没有监管到位的,这是我们的金融系统出现以钱炒千,脱实向虚的原因之一。
要在监管的条件之下,实行利率市场化,各类金融机构要在监管下平等的竞争,不能是几家国有银行中金融 系统,要建立更多的非国有的银行与国有银行进行平等竞争。
利率市场化,促使各个银行竞争强一点,贷款的利 息率,浮动的区间应该小一点,让企业能够获得更多的好处,促进实体经济发展。如果我们的金融系统不加强改 革,还是按现在这个现象往下发展,那我们小微企业的融资难问题,那就没有办法解决。
这是我今天的发言,就讲这些,供各位参考,谢谢各位。
每经网主持人:
主持人:谢谢贺主任精彩发言!他上来的时候就说自己是一个门外汉,但是作为财经节目的主持人,我刚才很仔细听了发言,他说的非常专业。
而且里面发言内容里面既有数据方面的分析,也有观点,层次也是清晰的, 为我们说明小微企业为什么那么重要,以及现在融资为什么这么困难,以及提出改革方向和核心的观点。
接下来要想到一个问题了,既然小微企业融资难,对小微金融来说是大力发展的方向,要配合到小微企业发展方向,我 们接下来要看到小微金融在中国经济发展中的作用,截止到2013年9月份,我们共有7398家小额贷款公司,累计贷款7600亿,小微金融在我国蓬勃发展,他对于中国经济转型到底有什么作用呢?
下面就有请全国工商联副秘书长王忠明进行演讲,他演讲的题目是小微金融是中国经济转型必不可少的润滑剂,有请!
每经网主持人:
王忠明:各位下午好,小微金融的问题我认为刚才贺教授讲的非常正确,为什么融资难?
小微融资难的问题根本上还不仅仅是一个银行机构的问题,是一个全社会资源配置的问题。当我们的民营企业依然在很大的程度上是可以随意的被侵犯的这么一个角色,我们根本不可能解决融资难的问题。
虽然有一些共性在世界范围内小微企业融资难是普遍的,但是中国是难上加难,原因就是我们有体制的冷漠。我们事实上三十多年的快速成长,借助了民营企业的强势的发展,在近些年玻璃门,弹簧门,旋转门,甚至铁门都使得我们民营企业有很大的影响,这里面一个很重要的就是在全社会,包括金融机构,而不仅仅是金融机构,有一个资源配置的取向问题,方向问题。
每经网主持人:
王忠明:我们的政策不可为不多,老36条,新36条,42个实施细则,中小企业29条,小微企业29条,政策条文不科委不多,为什么还这难那难,而且不仅仅是融资难,构成生存环境的严酷性。
很多小微企业在调研的时候反应,现在中央层面上都在极力的推进要服务小微企业,发展小微企业。但是到下面,你的文件递给某个办事人员,看一眼就扔了,或者说你下个星期再说吧,等等再说吧。
这种遭遇我们小微企业经常会碰到的,许多潜规则。这种状态下你小微企业生存环境肯定是非常糟糕的。
每经网主持人:
王忠明:所以我觉得我们应该在更大的层面上来看小微金融的发展问题,更大的层面上来透析小微企业融资难的问题,从而要大声疾呼了,我们非常期待十八届三中全会就开会了,我们期待全面深化改革。我认为发展小微企业,发展小微金融只能寄希望于改革的深化,而且是全面的深化。
每经网主持人:
王忠明:现在习惯于所谓的试点,中国这么复杂的一个国情,我们在推进相应的一些改革,确确实实不能盲目,特别是一些复杂的问题,确实应该通过试点来搞。
但是我们似乎也太迷信试点了。像小微金融问题,今天要让民间资本更多的金融小微金融建设,我认为根本不是一个试点的问题,早已经试点完了,民生银行就十多年了,浙江泰隆银行都二十多年了,都干的好好的,是进一步统一思想总结经验的问题。
对于金融业来讲一方面是更好的为实体经济服务,同时我们也想想,我们在虚拟经济方面也做的落后的。传统的信用体系已难以支撑虚拟经济,因而也使实体经济的发展遭受困难。
每经网主持人:
王忠明:小微金融有它特定的价值,我概括为四条:第一,吸收热钱。现在民间资本有多年的积累,还是比较丰厚的,这些民间资本往哪里走,其中一个很重要的就是进入金融业、银行业,要构建小微金融,拓宽民间资本的走向。
第二,优化金融组织生态,不能都是大的,也不能都是国有的,应该是规模均衡,所有制均衡,而且更多的应该是股份制。这就涉及到结构调整问题。
每经网主持人:
王忠明:第三,要激发竞争活力,提高金融服务效率,使得服务品种多样化。
现在中国的民营企业走出去越来越热闹,但是我们可以看到,金融业很难走出去,银行很难走出去,为什么呢?你的服务根本比不上国外银行。我们这种体制决定了对于业绩可以非常的关心,但是也可以麻木不仁。
我们的服务品种相对于世界先进的银行来讲,有很大的距离。所以说竞争活力,小微金融的发展能够倒逼我们现有银行存量,我们国有商业银行进一步改善自我,这就是来自竞争的繁荣。
最大幅度的满足需求,我们必须看到小微企业存在的正当性,小微企业一头连着经济繁荣,另外一头连着社会安定,小微企业经济发展离不开,社会就业离不开,群众生活离不开,所以对于小微企业的尊重,对于小微企业的扶持和服务,实际上是一个社会的良知。
当我们今天每一个人都在受惠于小微企业服务的时候,我们平心而论,都应该对他们有更多的关爱。
每经网主持人:
王忠明:政府部门应该怎么做?承认需求的前提下,把这些供给者有序的整合起来。
我们的小微企业这种需求,我认为一定要能够给予保障的,今天我们令人欣慰的是,本届政府也就半年多时间,不断的推出这种改革举措,包括注册制度的改革。
以前几乎所有的民营企业都在注册资本方面,你要一查都 有抽逃注册资本罪。
今天可以零注册,所以我们完全可以判断,新一轮的创业热潮正在向我们扑面而来,相应的小微金融就要跟得上,应该有更多的优质的小微金融应运而生,小微企业的融资要求只有在这么一种大背景下, 融资难才能得到缓解,根本解决是不可能的,要着眼于小微金融的发展,实质上就是尊重创新。所以我们的社会 一定要大声疾呼这种创业至上,创业为荣,这样社会氛围。
每经网主持人:
王忠明:真正有创新能力的得不到足够的资金支持,之后只能去生产能够混日子的,能够勉强维持的产业,产能过剩 的消化很困难的。
只有大量科技型的企业,创新型的企业得到充足的发展,这个结构才能够拐过来,要让能够生 产精致小手贷企业能够获得充足的资金来源,才能够调结构调出来,他做大了相对于没有技术创新能力的可能逐 渐的萎缩,甚至衰亡,这就对了。
所以小微金融的应运而生,不是为了再去扩大已经过剩的产能,而是要去创造 新的卖方市场,去创造新的能够让人排队或者欲购的产品,要有这样的取向和导向。
小微金融的崛起是真正具有改革创新意义的崛起。小微金融强则国家强。我们现在是大国,我们是经济大国 ,为什么不是经济强国。因为我们很多资源并没有向小微企业和中小企业。
要从经济大国走向经济强国必须要有 小微经济发展,有更多的民生银行,这样具有竞争活力的,今天它也不是小微金融了,这是服务小微企业的股份制银行,民营银行,这样的银行应该有希望成长的更快,更快。
每经网主持人:
王忠明:世界近现代史的发展最重要的是有了金融的推动,通过财富集中,让我们能做更多的大事,在今天这样一个 社会当中,由于金融的力量,而不仅仅是贸易的力量,开始了中国公司走向世界的征程,我就讲这些,谢谢各位 。
每经网主持人:
主持人:前两位嘉宾不仅时间把控非常好,而且在内容上面吸引了大家全场的焦点,而且观点非常鲜明。刚才王忠明先生也讲到了现在小微金融可能面临的一些发展的机遇,其中不乏一些很犀利的观点。
接下来我们要看 一下银行的作为,银行是不是在小微金融方面能够有大的一些作为呢,而且我们看到为了进一步支持小微企业发 展,解决小微企业融资难问题,国务院、银监会多次发文推进商业银行推动小微企业服务,银行能不能在这中间 大展拳脚呢,我们下面有请中国民生银行行长助理林云山先生告诉我们答案,有请!
每经网主持人:
林云山:谢谢主办单位给我们这个宝贵机会跟大家交流一下民生银行现在的做法。本来是应该我们董事长过来,因为我们董事长有一个重要的公务活动推不了,所以我代替他过来。
我讲的题目是专业化社交化小微金融的未来。主要是跟大家报告三个内容,一个是民生银行目前小微金融目 前总体业绩情况。
民生银行的小微金融经验介绍,以及我们未来的发展方向。
每经网主持人: 2013年11月8日,由《每日经济新闻》报社发起主办,“2013年中国小微金融高峰论坛-利率市场化的机遇和挑战”将在北京威斯汀酒店举行。每经网将进行直播,敬请关注!