每经网主持人:
李飚:
感谢主持人。海特高新是2004年上市的,海特高新从事的行业是以航空的技术为核心去做自己的设备,在设备应用方面,应用到航空维修点,上市以后由于我们对这个整个航空产业,整个链条服务对象还是比较了解,所以我们发现中国航空整个产业的发展,应该是非常迅速,也是非常有机会,说到并购当年我们收购了波音翱腾一部分资产,在昆明一部分资产,它是巴非特旗下一支股票,波音在08年的时候,由于我们对行业非常的了解,我觉得对并购促使我们去做的,第一个是做市场的了解和价值的了解,你要并购对方不能够看到未来十年的发展空间。第二个我们上市公司并购一个机构,为我们的股东创造价值,对公司的拓展有力,我们在这个方面也发现原来他们所出现的问题,你能够找到他的问题,并且你有能力去解决,或者您寄希望后面的市场可以解决,在这两点我们可以确立的情况下才去谈判,我们这个谈判非常快,是波音的历史从来没有顺利的谈判,我们从谈到购一个月就完成一个国际的交易,所有的手续我们自主就完成了。我们完成了以后,在当年在实现了良好的收益。我觉得在中国文化当中,企业管理文化和国外企业管理文化,在整个方面,中国目前的话,它的商业伦理最初的东西跟国外是一样的,我们遵循这个伦理去就可以了。第二个对企业文化是互相的尊重,跟原来的团队,包括他们经营的一些理念,他们的东西把我们国家一些特征,一些制度能够把思想凝聚在一起,我觉得在这个部分上实现完成我们的动力,海特高新在这个方面也做了其他的东西,我们一直关注其他的机会,我们也非常愿意去寻找这个机会,但是我们有一个原则,我们必须要符合的价值观,谢谢。
每经网主持人:
付小楠:我昨天问他,李总你怎么快完成并购,他说企业的盈利是一样的,所以不会有大的问题。
下面请教一下刘总,媒体都在热议,就觉得花儿影视对乐视的利润怎么看待的。
每经网主持人:
刘弘:
对这个乐视的问题,我想乐视网的市值大家是用传统的思维来看待的,特别是看待互联网公司的话,我觉得得出大相径庭的结论,如果是这样像百度这样的公司都上不了市,因为他上市之前都是亏损的。乐视网带给大家是新的视觉,花儿影视并购都比这个高。花儿影视的价值到底是8倍也好,还是10倍也好。一部《甄嬛传》带来的市值是不可预估的。像动漫、像电影的授权这些是无形价值。另外我还想说的是,刚才电影《小时代》如果按照传统的电影方式,我估计2亿都到不了,花费大量的钱投入广告达不到效果,但是《小时代》用的O2O的模式,把本来不属于电影的主流人群发展了主流的观影人群,《小时代》的票房收入完全这部分来完成的。你只要是社会现象的话题,他将会用市场化的去营销。用传统的眼光来看乐视网收购花儿你是看不出来了。
每经网主持人:
付小楠:
谢谢刘总,中国的资本市场有一个误区,纠结于估值,我们不看未来的话,我们相信会错过又一轮浪潮。对投资的银行也是赚的很多,我想请教祝总,你有什么建议。
每经网主持人:
祝健:
企业并购是资本市场一个永恒的话题,怎么聊都不会过。马克思说过企业是两条路,一个资本的集中,一个是发展。现在世界上很多的大型的公司通过资本积累。对于一个企业的估值,这个价格最终是否合理,在于供需双方,比如说花儿影视,他无论做什么样的价格,你不会买它,因为你没有动力,但是乐视有需要,就导致了相对价值产生,所以从这种并购来说,从这个估值的角度有两个层面可以考虑,一个是战略性的并购,一个是财务性的并购。战略性是产业链综合的行为,所以我们不管短期的资金的流出,我要的几个亿未来的增长,这个就是估值,这个最核心的东西。那么在这个标准学术来讲,一般讨论企业的价值我们怎么认?应该是企业购买这个资产。我举个例子我当时买国债,5%的收益率,它每年能够带来5%的收益,那么这个东西就值100块钱,每年给我带来5块钱的收益,这个东西就值5块钱。对于企业有不确定因素加上有风险溢价,对于企业就没有那么问题,因为有太多的不可能确定的因素,企业是不是有很多或缺的东西,有没有法律诉讼的风险,所以你一定做充分的调查,因为这个购并,毕竟你拿一个相对成型的东西过来,这里面能够带来什么价值,你为什么要收购呢?带来的价值有前提的条件,首先你自己要足够的强大,在这个领域足够强大,你要整合能力,否则拿过来就是一个负担。第二你清楚这个企业有什么东西,拿过来即使这些东西不能够确定,你有没有手段规避这些风险。对于一个企业来说,我们收购的企业相对小一些的,这个有一个问题,我举个例子,当时华谊兄弟上市,上市以后马上上会,他上会之前他就知道冯小刚是他的导演,他五年的和约马上到期,当时证监会审核赶快把这个事搞定,你要续约,你不续约我怀疑你这个企业的可持续能力,以前都是冯小刚推出的的,如果一旦到期不给你续约怎么办,这个是马上连夜赶到北戴河,谈了一夜,无论多少钱把这个和约签下来,这个对成长期的企业,任何一个事情对你企业的影响都是决定性的,所以我们一定要知道我们这个收购一个企业到底收购它什么东西,这个企业对你有没有收购价值,还是你作为投资,还是你做战略性的整合,这个对你收购的操作体系都是不一样。
每经网主持人:
刘弘:
现在文化产业并购的话,不仅要现金的利润,要看的盈利率,还有看无形品牌的价值,为什么张艺谋选择乐视,其他大型的传统公司都谈过,谈过一年多的时候,张艺谋都没有选择他们,为什么选择了乐视网,就凭我们要做互联网,因为他认为他在传统的电视媒体达不到那个高峰了,张艺谋加入乐视网这个公司实力非常强,能够把张艺谋吸引,所以我们从发行的数量从去年到今年大幅度提升,就是这种效应是非常强的,这个可能不能用传统的评估方法来评。
每经网主持人:
付小楠:
我来总结一下,简短的时间,我们讨论了几点,一个有想象力的并购,经常把没有运营模式搞砸,所以需要时间去体验;第二点,并购估值方面,是一个双方的谈判结果,它不应该受媒体的制约,只要履行程序就可以。第三,并购在以大的品牌为导向的大局之下并购的考虑,并购只是一个步骤,而不应该变成哪一个有利润我就并哪一个,与真正要长期发展的理念是相违背的。
每经网主持人:
主持人:
我觉得非常的精彩,大家意犹未尽,我们再次谢谢他们的经验。精彩继续,我们开始第三个话题——并购重组与产业链扩张。我们所面临的挑战都是全球性,我们只有携手才能解决我们面临的问题,不难发现在快速发展过程中,并购重组扮演非常重要的角色。方正证券一路走来它的成果让我们惊叹,下面有请方正证券股份有限公司总裁何其聪为我们演讲。
每经网主持人:
方正证券股份有限公司总裁何其聪:
并购重组与产业链扩张,说实在以前两个议题讨论的很精彩,案例的精彩都是非常到位的,和我原来的预期差不多。刚才付小楠最后总结并购一定要一盘大棋,并购重组做好的跟产业链扩张有关系的。既然刚才提到了我就不做过多的阐述了,我们自己公司现在还在停牌中,所以一位嘉宾说现在不好过多说,我就点一点。从我并购重组的理解以及产业链的关系。给大家抛一个砖。我知道我们组的嘉宾有精彩的案例,到时候把更多的时间留给大家。
首先并购重组的产业链,产业链就是从一种或者几种的出发,不断向下游去延伸,所以我们第三个话题是产业链相关的并购,大家可以看我们所有发生的并购,我们大体划分两类,一个是短期内卖出的,另外一类跟自己的产业结合,准备长期经营的。那么这个第二种跟产业链相关的,跟产业链相关的并购。从国家鼓励来说,当然风投是资金的调配者,当然更多是实业的并购,先说下题目。我主要是提一下,简单回顾一下,简单帮大家整理一下,我们对于并购重组的政策,这个是基本的,大家不用太多的脑筋,另外,方正集团并购重组的案例给大家说下。
并购重组无比热的原因是IPO暂停,未来IPO出现了,并购潮就会降下去?不会的,并购重组符合十八届三中全会的精神,为什么?在市场中人看来还是比较实的东西,并购重组符合市场化改革的方向,从未来得发展进一步完善市场的机制,让市场机制能够有效的调动,能够有效的调节经济活动,能够市场调节保留审批事项的规范和效率,这个意味着什么呢?这意味着未来的并购重组的审批更加宽松和便利,市场的并购来自于政府层面的干预更少,在未来的几年出现的事情就是政府干预会越来越少,无论是国内的还是跨界并购,当然面临的挑战也会越来越大。
还有一些历史上的文件,08年12月关于促进当前经济发展的若干意见,减少审批环节,不断提高上市公司的竞争力,我所以把它们拎出来跟十八届三中全会的做一个对比,未来的市场下,可能不是减少审批环节,未来有可能就没有审批环节,当然是很多年以后,它有一个过程。08年1月有一个意见,鼓励这个,鼓励那个也是这样的,实际上从市场化角度的来看,它原来有一些限制,未来得限制都会过时,未来的限制会更加少。从长期来说,这个文件也是落后,它说推进这些行业,其他行业的并购重组是不是不用加快推进,是不是不用重点鼓励,实际上政府不是说推进钢铁行业并购重组,而是认为企业认为赚钱都应该支持,7月份又是一个支持金融机构并购重组的意见,这里面适当延长贷款的期限。延长贷款期限本身也不是政府管,应该是企业主体和金融主体自主去商量的。未来的上市公司有更多的机会,允许企业走出去并购投资,从时间来看08年是高峰期,金融危机国际资本变得很危险了。刚才说的大宏观层面。监管层面对并购重组的支持,11月2号的会议说要完善并购重组的政策,11月5号说银行化解产业过剩,这个前提是什么呢?原先不让商业银行放七年的贷款,都是3—5年,这个完全是市场化的行为,这个放宽的意义,但是还是限制太多。另外从10月8号起,并购重组实施分道制,这个分道制是很好的东西,我们这个并购平台,但是长期来说分道制还不是最先进的,应该没有这个道,不应该做这么多审批,需要市场去适合,但是市场需要时间。
那么举两个小例子,我们自己产业链重组的例子,应该说产业布局的企业跟我们相结合,方正之所以进入医药行业,我们在医和药实力研究是比较强,所以方正决心要发展这个产业,就重组这家很差的公司,那么后来应该说不断化工原料为基础,在重庆收购了一家发酵类生物制药企业,后来又注入医药的销售体系,我们还有计划一些医院,未来通过这个平台上下游的产业链扩张,实现整个产业链的充实,我们也在方正集团层面做了研发的支持,有一个北大方正的医药研究院,也就是说做一个某一个行业,原先在方正集团来说是没有这个产业,你做这个行业想想一下你能不能做,你股东是什么背景,有没有钱,有没有机制,第一步是很难的,重组成功之后后期沿着这个产业链做了一些扩张,效果还是不错。我们公司自己88年正式成立,02年收购了一家公司的股权,这个谈不上产业链的扩张,因为每个企业不可能一开始大家一辈子要做什么,谁知道以后干什么,中间有一个跳,介入一个新的产业一个新的行业,02年方正是没有金融的基础,当时被罚款有一个切入的机会,应该这个机会还是很大的,还是赌了一把,但是这个基础上后期我们做的方正证券,围绕金融打造的扩张还是很有条理的,在07年08年花了2亿并购太阳证券,包括期货公司,我们方正证券是两家期货公司合并的,那么方正期货,后来成立方正人寿,还有方正信托公司,也就是说我们未来方正证券整合的平台。作为金融行业跟一般的实业不同的,金融行业的产业链是比较明显的,用你的资金给客户提供服务,金融行业简单说就是这么一个行当,金融服务是以什么为原则呢?第一有更多的客户,大家可以发现,我们的营业部的服务是非常复古的,他的客户变成你的客户,带来新的客户。第二带来机制的更新和服务的更新,因为我们现在做一些服务的探索,有信托、基金、保险,各种各样的金融服务,包括财务管理,我们全方位的金融服务,这个是我们金融机构很重要的目的,客户服务的品种的增加,一般实业的产业链扩张是有一点点区别,应该说并购产生1+1大于2的效应,这两个产业链和实业是一样。
另外一个老生常谈的话题,并购有风险,失败的案例70%以上,随着总的来说政府的监管的放松,以后买可能不见得难,但是实际的风险比现在大,但是你不一定的成功,那么这个是老生常谈的话题,这个就重复一下。
还有关于并购的难,我们请境外的中介,我们要请本地的中介,请完之后是不是你一定就没有问题了,不见得,企业一定要把控,要看得懂,想的明白,最后的事情要交给自己,是自己掌握,核心的东西是自己的把握的,不是三五个中介就可以搞定的。谢谢大家!
每经网主持人:
主持人:
我们现在进入三个议题,主持人是长江商学院助理教授张维宁先生。嘉宾是方正证券股份有限公司总裁何其聪先生、北京康得新复合材料股份有限公司董事长钟玉先生、雏鹰农牧集团股份有限公司总裁李花女士、广誉远中药股份有限公司董事长张斌先生、广州白云山医药集团股份有限公司总经理吴长海先生。我们来聊聊如何来实现并购重组产业链。
每经网主持人:
张维宁:
非常感谢大会邀请我参加,刚才何其聪先生关于产业链整合谈得非常多了,把我想说的话都说了,这个环节我们就是要集中讨论一下,我们的上市公司如何借助资本市场的力量来扩张产业链,进一步打通产业链的各个环节,积极占领产业链高价值部分,并且让我们上市公司提高产业链的价值,我们都知道每个行业产业链是非常不一样,我们五位嘉宾来自四个不同的行业,所以我们有这一次机会来介绍一下他们自己所在行业的产业链有什么样的特别的部分,比如说李花女士是来自食品行业的,张斌先生和吴长海是来自制药,钟玉先生是高新科技的。民以食为天,有请李花女士谈谈在食品整合方面有什么经验。
每经网主持人:
李花:
我们是被誉为中国养猪第一股,现在相对来说比较稳定,企业上市后我们全力打造产业链,从东北成立我们产业公司,把粮食运到饲料厂,我们有生态猪养殖,有普通猪养殖,再进行冷鲜的生产,再配送到连锁的产业链,从源头到餐桌建立视频可追溯系统,这里给大家简单我们这几年的投资的情况,养殖板块是我们主打的产业,在郑州地区投资超过4亿,有饲料厂,有屠宰场,还有发电厂,配套有机肥厂,我们在三门峡养殖生态猪,年出栏100万头,这个项目也是迄今为止全球的最大的养猪厂,我们去年开始进入西藏养殖藏香猪,我们是进入西藏规模化养殖藏香猪。我们今年东北建立养猪基地,我们也是配套的。我们也做了一些收购和兼并,我们收购种猪厂,包括屠宰厂,同时收购控股了一些大小公司,让上游、下游与我们共同的合作,这个就是我简单的介绍。
每经网主持人:
张维宁:
我们知道很多的企业甚至是个人的大的投资者也好,自己去养猪,包括丁磊也自己养猪,很多人养猪是觉得我们吃的猪肉不够健康,你怎么看待?
每经网主持人:
李花:
我觉得这个问题问得非常好,丁磊毕竟是一个中国首富,吸引全国人民的眼球,但是养猪是非常苦的事情,我让各位给年薪百万的人进入封闭式的养猪,是不可能的事情,你没有真正扎根下来,你养猪是不可能的。
每经网主持人:
张维宁:
谢谢李花女士,我们知道食品安全是越来越重视的问题,但是药品安全也是非常重要的,我们发现2013年医药类板块也是非常风云激荡,我们请医药方面的代表谈一下他们感想。我想听一下张先生对于公司过去产业链整合的经验,现在钱都还完,以后接着整合产业链,以后会怎么做?
每经网主持人:
张斌:
我们前身是东盛科技,第一手段就是并购青海一家公司进入资本市场,通过8年的时间在中国的医药行业先后收购了四家医药类的上市公司,用巴菲特的话来讲,一个企业要快速发展需要并购重组,但是他又讲了一句话疯狂的并购也是把企业进入死亡的途径。前8年快速的并购,所以对外的收购的资金基本上以银行的融资为主,在融完资以后,在05年宏观调控的问题,我们跟国有企业合作,这几个国有企业在05、06、07三年就陆续破产了,给我们甩过来17亿的担保债务,东胜前8年是不断发展壮大,从05年用了8年时间不断的瘦身,我们前后收购四个上 市公司,以后花了8年又不断瘦身,截至去年年底还了银行32年债务,还了8个亿的债务不断的瘦身,东盛8年也不断的发展。我觉得是花了40亿买了经验教训。我们现叫广誉中药,这个是我们收购过来的企业。简单介绍一下广誉中药生产了国家两个保密处方,我们现在专注在广誉中药的发展,因为它有470年的传承,05年以前我们想通过市场的手段在国内民营医药的500强的,我们现在做一家老字号中药企业也是可以的。在我们手上再传统30年、50年甚至100年,我们今年债务解决完了重新定义广誉中药的,我们定位在高端精品的中药,未来一定有中产阶级的诞生,这几年药品安全在老百姓心中产生很大的担忧。我觉得最根本的问题中药饮品的质量和中成药的质量,没有30年甚至50年好,当然一批中国的老字号的企业还是秉承这样的精神,我们广誉中药用最好的中药药材做最好的中药,在产品的品质上,在产品的定价上,在产品的营销进行全新的定位。比如说我们全新高端中药建立我们的中药基金,比如说现在的麝香、鹿茸等等这些,建立这些基地,下游围绕中药药材建设我们的工厂。我们围绕这些来促进我们中药的健康发展。
每经网主持人:
张维宁:
中国有中药的老字号,我们非常了解王老吉和加多宝,因为他们的官司使得他们的销量都上升了,这个是很好的事。我想问一下,吴长海先生你们在上海和深圳的公司通过
交易做了一个很好的整合,这个也是中国市场第一案,请吴长海先生介绍你们的经历。
每经网主持人:
吴长海:
各位对广药白云山不是特别熟悉,我们是两个公司,这里面存在竞争的问题,包括融资也比较麻烦,我们就把它们整合,就三家公司一起综合,在国内是重大的综合,涉及到股
东的沟通,还有跟证券公司的沟通,这里面很大很大的难度,经过两年的时间才整合完成,到今年8月份才算是整合完毕,在这个过程当中,应该讲整个产业链进一步完善从原材料种植开始, 到研发,再到销售,通过平台的形式来完善产业链,这个是以价值为核心来完善产品。另外一个我们有很大的类型,有中药、西药、保健品,还有保健品,保健品就是王老吉的这个品牌,这个宽度拓宽,核心还是健康为引领做这个事情,中药商用在全国有10多个企业,其他流通领域我们有20多个企业,就整个价值的完善,整个内涵达到目的还是降低成本,提高效率,最终为股东创造价值,最终是把这个企业价值打造出来,广药白云山在500强里面是424位,它在全国医药企业是冠军,那么后续发展有宽广的前景,我们也是加大了很大的力度,我们原先局限在药的角度,从医生的角度来讲分三个,治未病,没有病的时候治,中等就是治欲病,下品就是治病。上品就是延命,就是延长寿命,包括中药也好,保健品也好都是延长这方面。中品叫调性。还有一个下品就是治病,就是药。拓展保健就是药品的弹性会增加,所以广药白云山上市销售非常非常快,我们重组以后已经停了三次牌了,就是把产业链完善。
每经网主持人:
张维宁:
除了吃的以外,大家很关心就是药,我们中央也好,地方政府也好,我们关心也是高新科技来着。请北京康得新钟玉先生谈如何并购,如何把你的产业链整合好,提升你产品的核心竞争力。
每经网主持人: 付小楠:
谢谢,我听下来张总还是致力于产业链的拓宽和加深,下面我还是请一下四川海特高新技术股份有限公司李总,海特高新从事航空的维护,今年进行航空制造,尤其是李总有一个创意的手笔,有航空技术作为出发点,收了波音公司的部分资产进入航空培训市场,在这个收购中有哪些分享,尤其是跨文化的巨大的差异,这个整合有什么跟我们值得分享的。