每经网主持人: [姚景源]:所以我们要转变经济方式,减少对进出口的依赖。特别我们过去的出口是什么出口?我们更多是依赖低劳工成本,形成低价格商品,便宜货出口,现在不行。第二,我们过去更多是投资拉动,大家知道我们大量的投资刺激经济,但是大量的投资就必然要形成大量的生产能力,大量的生产能力形成之后消费没有上来,世界经济又低迷,所以我们现在又遇到产能过剩的问题。大量的投资又靠信贷,我们建国,从1949年到2011年,建国62年的时候,我们62年一共发了55万亿人民币贷款,这55万亿,08、09、10、11这四年就占一半。我们这么大数量的贷款靠什么?就是发票。我们广义货币,2001年是15万亿,今年103万亿,所以有风险。我们不要过多的去依赖投资拉动经济,但是另外一方面投资还是促进中国经济增长的一个重要的环节。我现在不太赞成有人在基础设施投资方面动不动就说投入这个东西几年能收回,我就讲基础设施不好。基础设施建设,我主张各级政府应该有远见。大家知道伦敦地铁今年150岁吗?150年前伦敦就建地铁了。中央明确讲我们要让消费成为我们拉动经济增长的重要力量。还有从增长方式上看,我们过去确实有问题,咱们的经济增长更多是依赖物资资源投入来支撑经济增长,我们要把依赖物资资源投入转为依赖技术进步。[15:46]
每经网主持人: 下午16点开始,圆桌对话:天府新区:做强西部经济核心增长极的驱动力引擎。[16:03]
每经网主持人:
[姚景源]:实体经济增长靠什么?靠技术进步,靠创新,现在的技术进步和创新是颠覆性的、革命性的、摧毁性的。比如说液晶等离子电视的出现,就把显象管行业摧毁了。光盘出现把录像机这个行业摧毁了。数码相机的出现把胶卷行业摧毁了。就是技术,就是创新。所以我觉得我们一定要高起点,我们双流有这么好的基础,我们一定要抓住机遇。第二,实实在在的增长应当是经济负效应降到最低的增长。例如双流的增长应该是环境友好型,资源节约型,是美丽增长。第三,就是民生为导向,以民生改善为根本目标的幸福增长。[16:07]
[姚景源]:谢谢。[16:07]
[主持人]:非常感谢姚老师非常幽默、生动、深刻的主题演讲,每次听姚老师的演讲,都能让我受益匪浅,相信今天在座各位也能够得到一些启示,我们再次以热烈的掌声感谢姚景源先生。第一个环节的主题演讲环节到此结束,5分钟之后进入对话环节。[16:07]
每经网主持人: [主持人]:欢迎大家来到本次论坛的第二个环节。在进入对话之前,请允许我介绍参与对话的各位嘉宾,让我们再次以热烈的掌声有请国务院参事室研究员,中国统计学会副会长姚景源先生就坐对话席,有请双流县人民政府副县长万琳女士,成都市社科院副院长阎星,双流大一环保科技有限公司总经理王阳春,四川汉能光伏有限公司副总经理林进达。有请各位。[16:20]
每经网主持人:
[主持人]:刚才您也提到中国新一届领导人也提到,中国经济新发展的引擎就是走新型城镇化的道路,但是我想问的是,走新型城镇化的道路,它最大的困难之点是什么?如果结合成都现在的发展战略,包括我们刚才提到的天府新区,它应该在什么样的定位和发展的契机下来进行发展,怎么走产城一体结合的方法?我相信我们在座各位嘉宾,同时广大网友也特别想听到您的意见。[16:22]
[姚景源]:对全国来说,包括成都,今后一定要在工业化不断推进,城镇化不断扩张,市场化不断晚上和国际化不断拓展中下更大力气,努力走得更快一些,更稳一些。机遇是摆在我们面前的,但是能不能抓住机遇,这是另一个问题,有机遇和能抓机遇能利用机遇不是一回事,所以我特别主张我们能够去研究它,去把握它,去利用好这个机遇。现在成都,包括四川近些年发展也相当好,尽管遇到那么多问题,从汶川地震到芦山地震,整个四川从省委省政府,成都市委市政府,各级政府的状态非常好,大家有向上发展的热情,非常重要,所以我觉得天时地利人汇聚四川成都。[16:24]
每经网主持人:
[主持人]:天府新区的建设,有一大半区域在双流县。制定的战略当中也包括对于天府新区总体的规划,包括像再造一个产业成都。在这样的经济形势下,双流县做天府新区整体规划的时候,我们应该扮演什么角色和起着什么作用,有请万县长。[16:38]
[万琳]:天府新区启动以来,无论是双流人还是来双流投资的各位企业家,对于天府新区的建设,应该说我们都是充满无限期待和遐想,无限的期待和遐想也让我们在思考如何在天府新区建设中发挥作用,我们的理解就是,我们一定要坚定一个信心,就是要带头带领、引领示范、当好标杆的作用。在天府新区建设的过程当中,我们落实好省委和市委对天府新区发展的城市定位,更重要的就是在这个建设发展过程当中,我们要让更多的双流人,双流投资者在天府新区建设过程当中能够更具幸福感,能够更有城市认同感,我们是这样理解的。谢谢。[16:39]
每经网主持人: [主持人]:谢谢万县长。刚才姚老师是从中国整体背景解析中国的经济,万县长通过本区域发展的经验分享了您的观点,下面的时间交给了阎院长。就刚才两位提到的,同时通过您的一些研究,双流县也是天府新区的重要部分,但是它会结合其他的一些区域共同发展,我们也提到整个圈层融合,同时也是泛成都经济圈的整体发展。所以从这个角度上来讲,您认为在产城一体当中,产业与城市发展应该怎么结合?同时成都在这样一个作为中心的区域当中,在整个的圈层的区域联动当中,应该起到什么样的作用?它的地位是什么?[16:39]
每经网主持人: [阎星]:天府新区对于成都,以及对于中国新未来,我想从两个方面认识这个问题,首先是从这个点,把天府新区作为一个点,为什么国家会批准,会同意建设天府新区?首先,它在中国经济宏观发展大的版图上它是一点,这一点最主要的还是来源于成渝经济区的总体发展。[16:39]
每经网主持人: [阎星]:第二个方面,就是新型城市化。这个新型城市化,不能像过去的产业园区,只见工厂,见不到人,没有人居住的地方,没有生活的地方。我们这次是产城一体,而且我说了它不仅是产城一体,而且还是一个宜居、宜商、宜业的现代化新型城市。成都还提到四态合一,业态、文态、生态、城态,这样的新型工业化道路、新型城市化。未来天府新区,无论从城市形态和城市内涵,它都会和我们过去的成都有所区别。所以天府新区的发展实际也是成都在城市发展当中跳出原有城市,在新的区域建设新城,改变我们过去这种块状的摊大饼的城市形态,而把这个城市拉长。现在的一些超大型的城市都应该形成带状城市的格局。而在我们的新区,我们的规划,1500多平方公里,但是我们的建成区只有1/3,所以它是组团式的新型城市形态。[16:41]
每经网主持人:
[阎星]:所以天府新区的建设,我们又反过来作为一个点,它在未来它必将会影响,必将会加强我们成都这个增长核的规模和能级,它也会很好地发挥作为四川省会城市这样一个作用,来配合我们多点支撑的全省发展战略。同时,我们的天府新区会和两江新区共同交相辉映,来作为成渝经济区两个新的增长核心,来引领中国西部的发展,来创造中国未来的发展动力。我们成都在天府新区是占到了1200多平方公里,绝大部分乃至90%,双流880多平方公里,所以未来这两个区域的作用是非常重要的。我们双流以后是不是不能再提你们作为中国百强县、西部第一县,这个已经不是你们追求的目标,或者这样一个目标,或者这样一个位置不是你们能够骄傲的东西。以前双流提出建百万级大城市,当时我还不太认可这个提法,但是现在看来,双流在天府新区这个大背景下可能不是百万级城市,天府新区将建成新的产业成都,实际上就是新的“成都”,它的规模也是五百到六百万人,只是它的形态可能不太一样。我们一定要放眼中国,放眼世界,谢谢。[16:50]
[主持人]:我们现在把时间交给两位来自于企业的代表,刚才其实姚老师在主题演讲当中专门提到美丽中国这个说法,对此也进行了您的解释和阐述,其中也提到了要实实在在做经济的增长,对此也提出了您的看法。就落实到企业而言,王总你们企业是做环保方面的产品,同时也是世界500强企业下属的公司,所以在你们来看,你们在天府新区这样的发展的机遇之下,你们作为企业能够找到什么样的生存方式和生存机遇。[16:51]
[王阳春]:随着天府新区的发展,特别是双流的高速发展。一方面我们能够在这个区域扩大我们的业务,这是我们最好的希望,也是能够看到的机遇。更重要的是能够通过这个区域的对外发展,同时也能够对我们本身这个企业起到宣传和形象的作用。[16:51]
[王阳春]:第一,是能够继续加强全方位的合作与交流。在天府新区这个区域,我们也想从上到下能够抓住这个机遇,与新区一起发展,进一步加强全方位的合作,同时寻找更适合的商业模式,我们也希望能够为商业的发展贡献我们的力量。[16:51]
[王阳春]:第二,进一步实践我们的新技术新产品。[16:52]
[王阳春]:第三,进一步推动企业的创新,通过区域的发展带动企业的创新。目前双流24个镇,其中8个镇的污水处理厂跟我们公司合作,我们正在讨论和研讨探索优化乡镇污水处理厂。中国以后城镇化是我们的发展道路,如何环保先行,基础设施,环境污染的问题解决,这是我们必须面临的课题,这也是我们的转型道路。[16:52]
[王阳春]:第四,我们希望进一步强化我们企业的核心价值观。希望通过企业发展能够承担更多社会责任,能为天府新区和双流奉献我们微薄的力量,做好我们的服务,最后把全球化的管理标准与本地化最终统一结合,跟当地形成牢固的战略伙伴关系,这是我们眼中看到最大的机遇。[16:52]
[王阳春]:谢谢![16:52]
每经网主持人:
[主持人]:谢谢王总。林总,我知道您的企业是做能源方面的,其实我们在企业的战略布局当中,刚才各位专家学者,我们的区县领导也介绍了,各地区都有产业功能区,不仅仅在天府新区,还有其他区域,为什么把你们企业发展的地址和方向会放在天府新区,你们当时选择的原因是什么?第二个问题,我们都知道,在去年有一个很大的热词,就是在探讨新能源产业的发展,它的未来的前景,所以您认为成都在发展新能源产业方面的话,它最大的优势和机遇又是什么?[16:52]
[林进达]:大家好,非常高兴有这个机会与大家分享汉能在双流投资新能源产业成功的经验。工业越发展应该是城市越美丽,所以发展新能源产业应该是美丽新城市,应该是美丽中国梦的一条,可能是很紧要的道路。为什么汉能要在天府新区投资,成都发展新能源的优势何在?我们汉能2010年6月到2011年6月开始量产,去年我们已经达到4.3亿的产值,预计2013年应该会有10亿的产值。企业成功不外乎政府支持。我们选择落户在天府新区。双流发展新能源的最大优势,第一,政策区位优势,产业优势,战略优势。政策区位优势离不开国家的支持。天府新区作为国家级新区,有十项国家政策的支持。既处在成渝经济区内,也在西部大开发核心区域,并且是在四川省大发展大规划当中,所以天府新区可谓是核心中的核心。风电为代表的新能源产业具有科技高含量,市场潜力大,为什么市场潜力大?大家知道2013年全世界大概有45GW的需求量,国外需求一直在往上升,国内市场,建筑物我们有去评估,建筑屋顶有10%,地面的15%,如果安装成光伏系统,2020年光伏一体化潜在市场规模有近1000GW,能直接拉动10万亿以上的产值,间接拉动30万亿的产值。所以新能源有产业增长速度快,产业带动强的特点。这对我国调整能源结构,加快经济,应对全球气候变化有非常好的优势。我们发展新能源,除了带动产城一体,另外最重要就是减排。2020年如果有1000GW产值,可以带动减排大概有二氧化碳9亿吨,大概减少5亿吨标准煤的消耗。[16:52]
再讲战略的优势,形成以现代制造业为主,高端服务业集群,宜业宜商宜居的天府新区。成都作为西部经济大开发的中心和引擎,具备发展新能源产业的独特优势条件,我们往往高估了一年到两年的变化,但是往往可能低估了五到十年的变化,我们会觉得一到两年的变化比我们想象的要慢,但是我们可以预计五到十年的变化比我们想象要快。所以我相信天府新区在各级政府的领导下,在企业的共同努力下,五年后的天府新区它的变化,它的发展,一定是我们低估了,一定会超出我们的想象。谢谢大家![16:53]
[主持人]:谢谢两位来自于企业的代表与我们分享了企业发展的心得。最后一个问题还是会回到姚老师这儿,刚才阎院长说你被称为中国宏观经济的风向标。其实我们知道,您参与过很多评选,包括各大城市民生成就建设方面的,幸福指数方面的,其实从各种各样的评选当中,从你的研究当中,能够看出来一个区域发展定位和发展前景。所以如果说站在全国的角度来看,成都作为一个西部城市,它在这个区域当中它的地位是什么,它如果说要在下一个西部大开发十年发展当中拔得头筹,它还需要做什么?[16:53]
[姚景源]:经济发展当中有一个规律,叫做梯度转移。就是说经济发展会从先发展起来的地区逐步向后发展地区转移。我们看整个世界经济,发达国家转到发展中国家,我们中国也是这样,比如前30年,我们看到了一些欧美发达国家,他们很多转移到我们这里来。我们中国在过去30多年取得了巨大的发展成就,现在的发展可能会向中西部转移。所以我觉得现在对于中西部来讲,非常重要的就是要承接这个产业转移,承接转移有一个问题在哪儿呢?你要注意,第一你得让东部发达地区的转移到你这儿来。比如人家可能转移到越南,或者人家转移到陕西去了,转移到其他省区。怎么样让梯度转移,转移到四川,转移到成都,转移到双流,我觉得我们确实要做工作。经济学上有一个效应,洼地效应。只要你这个地方能为资本提供更高的利润率,那资本自然会来。如果成都、双流能拿出别人和我们无法可比的,我觉得这个产业的梯度转移就会更多推动经济发展。我就讲这些。[16:53]
[主持人]:谢谢各位嘉宾的分享。想用姚老师刚才主题演讲的一句话来结束今天的对话环节,刚才您也提到,其实在机遇与挑战并存的时候,我们应该能够看到机遇是大于挑战的。非常感谢各位嘉宾参与探索中国新未来全球财经领袖对话财富成都的活动,请您继续期待下一场巅峰对话,非常感谢各位的参与。[16:53]
每经网主持人: [姚景源]:第三产业是什么问题?我们第三产业的比重就是30-40%的样子,美国现在是80%,全世界平均水平是60%。大学生今年699万的学生毕业,压力非常大。为什么大学生毕业压力大?农民工就业反而主要有利?因为大学生就业主要是现代服务业。恰恰是我们现代服务业比重太低,第一是总体比重低,就是40%的样子,比美国低一半,比全世界平均水平低20%。第二,我们不但比重低,层次低。我们应当大力气发展现代服务业。比如说物流,双流的铁路可以直达欧洲,多好啊。金融、信用、保险、科技、文化、教育这些都是可以做的,这么大的空间。温家宝总理曾经讲过两句话,中国结构调整的突破口在哪里,他说思来想去就是发展服务业,特别是发展现代服务业,抓住现代服务业作为突破口。[15:41]